Una web vinculada al nacionalismo dice que Cervantes y Leonardo da Vinci eran catalanes
Colón, Cervantes, Leonardo… cualquier día se nos descuelgan con la catalanidad de Jesucristo, el Dalai Lama, Eric el Rojo o Ronald Reagan. Semejantes aberraciones históricas las podemos encontrar en la web inh.cat de la entidad Institut Nova Història (¡y tan”nova”!).
En base a un supuesto escudo de armas con 3 palos rojos sobre fondo de oro, tenemos montada la fábula de que Leonardo Da Vinci era catalán.
Después, un tal Francisco Esquivel, se descuelga en otro artículo de la demencial web con la supuesta catalanidad de Cervantes (al que presuponen nacido en ¡Jijona, Alicante!), y con la indocumentada teoría de que Cervantes escribió el Quijote ¡en catalán!. Semejantes barbaridades nos llevan a hacernos algunas preguntas:
1. Si el Quijote original fue escrito en otro idioma distinto al castellano, ¿dónde está documentado, dónde está el manuscrito, dónde están las primeras copias?
2. Si Cervantes era originario de Jijona (Alicante), ¿cómo va a escribir en catalán, si sus lenguas debieron ser, en el remoto y extraño caso de que estos destarifados tuvieran razón, el castellano y el valenciano?
Si Cataluña hubiera estado bien gestionada desde hace varias décadas, y hubieran presentado las cuentas claras, sin deudas, nadie les habría dicho nada. Pensaría mucha gente que el nacionalismo catalán había demostrado que eran mejores que el resto de España, y aunque la nación hubiera sido inventada, tendrían algo positivo que ofrecer a sus jóvenes. Pero, no ha sido así, sino todo lo contrario, y los únicos responsables han sido sus políticos, los que han gobernado en Cataluña durante décadas. Es su deuda, de momento son 50.000 millones de euros. A esa gente no se les debe dar más dinero,… Leer más »
El nacionalismo catalán cada vez más estúpido, desequilibrado. No quieren saber nada de la lengua española en la Administración, colegios. Multas limgüísticas por rotular sólo en español en los comercios. Y ahora, les da por manosear a un escritor que escribió en castellano del siglo XVI, y encima diciendo que es una mala traducción del idioma original, escrito en catalán.
Dan cada vez màs asco, enhorabuena a Ciutadans, pero, el nacionalismo catalán tiene mucha fuerza en Cataluña.
El nacionalismo catalán para compensar su inmenso complejo de inferioridad, su envidia malsana ha puesto sus zarpas sobre el Quijote, de Miguel de Cervantes, llevan años apropiándose de los clásicos valencianos del siglo XV. El Tirant lo Blanc fue escrito en valenciano, por Joanot Martorell. Son obscenos los de Convergencia i Unió, por culpa de su mala gestión, hay 50.000 niños catalanes desnutridos. Y esos golfos gastándose el dinero público en subvencionar cursos ridículos de una Universidad.
pués resulta que es al contrario, el complejo de inferioridad lo teneis vosotros, puesto que teneis que apropiaros de nuestra história, de nuestro dinero y de nuestros deportistas
El tirant lo blanc un ejemplo que ha puesto Ud. todos sabemos que es una edición valenciana de Joanot Martorell, entonces porque en la edición castellana pone “anónimo” un robo sistemático, luego la inquisición se encargaba de quemar el original y así pasar la edición castellana como el original.
http://portalcatala.forocatalan.com/t754-tirant-lo-blanc-el-castellanitzaren-en-l-epoca-de-la-inquisicio#1663
http://portalcatala.forocatalan.com/t285-una-curiositat-sobre-le-tirant-lo-blanc#699
La verdad, es que me encantaría pensar que Colon fue catalán. Sería un buen ejemplo de lo que Castilla y Cataluña pueden conseguir juntos.
Jose Miguel@ la historia ha demostrado que no se consigue mejor, si no mas mal todo lo contrario. Castilla ha deseado y sigue en ello, no ha varido la ruta a seguir, refiriendome siempre al sector de nobles y “poderes facticos” en ningun momento me refiero al habitante de Castilla que ya sufrio lo suyo y con menospreciose le pagó Castilla ha buscado el imperio, el poder, y para ello todo vale. Catalunya buscaba la grandeza y el desarrollo,sin olvidar el comercio,fabricar, transformar crear inventar el honor trabajar y crear riqueza Se observa facilmente que ambos caminos van en direccion… Leer más »
Si Miguel Cervantes Saavedra era catalán ¿por qué tenía los dos apellidos gallegos?
y ¿por qué en una novela que se supone autobiográfica dice que es de los Montes de León? es decir de los Ancares.
Probablemente de Cervantes (Lugo)
Tengo entendido que el original del Quijote nunca ha sido encontrado. Malas lenguas hablan que fue destruido por haber estado escrito en catalán (aparecen por ejemplo relaciones de los requesenes y moncadas de cataluña en algún episodio). Creo que se basan en eso. El tema de Colón, ciertamente he asistido a alguna conferencia donde se habla del tema y desmontan 100% la nacionalidad genovesa del descubridor, las pruebas parecen irrefutables (hay cantidad y de todo tipo). Tantas que yo me lo he llegado a creer. Además existe luego el misterio de quién era él, que en estas hipótesis lo explican… Leer más »
Pero vamos a ver, señores periodistas. ¿Dónde están las fuentes en las que se afirma todo esto? Es más, si como aseguráis se trata de alguna web, ¿por qué no se incluye el enlace?
Que, si es cierto, me parece una estupidez, una mentira de tantas como el nacionalismo (tanto catalán como muchos otros) suele utilizar.
Pero un poco de rigor periodístico sí deberíais exigiros…
en los mapas de Cresques (Mallorquin) año 1270 aparece brasil
osea que cuando Colon encontró américa por casualidad no podia ser tanta casualidad cuando hacia casi 300 años que ya se conocia su existencia
Por otra tenemos a Bartolomé de las casas, que en su firma no pene casas pone casaus
y para terminar , no nos importa tanto saber si colon era de Barcelona o Mallorquin, lo que nos importa es que se reconozca que habia censura y españolización, en definitiva un historicidio catalán
aquí teneis mapas donde la marca de España son las 4 barras es la marca de la Corona Catalana, España eramos los catalanes y la capital era Barcelona
también hay rastros de la censura española retocando mapas para apropiarse de la história de la Corona y poniendola a nombre de castellanos para favorecer la monarquia afincada en castilla
http://portalcatala.forocatalan.com/t410-fotogaleria-de-mapes-o-portolaris-antics
Guillermo de Barcelona, tu y ese portal de cultura catalana tambien sabeis…… En una plabra, en todos esos mapas que aparece la Bandera de la corona de Aragon , era de cataluÑa mapa de Pedro Reinel de l’any 1485 Jacobus Russus de l’any 1535 quin es l’imperi que predomina al mediterrani? 1336 Portolà de les costes d’Europa i del Nord d’Àfrica etc….. Es curioso pero . La Generalidad adoptó la bandera de la Cruz de San Jorge en 1359 bajo el reinado de Pedro IV por considerar éste a la Cruz de San Jorge como “las antiguas armas de Barcelona”.… Leer más »
la bandera de las 4 barras
Los testimonios más antiguos los encontramos en los sellos de Ramón Berenguer IV, comte de Barcelona, de los años 1150 i 1157
http://portalcatala.forocatalan.com/t409-el-comte-de-barcelona-la-bandera-catalana-dels-4-pals#867
CataluÑa NO existia en esa epoca, solo el condado de barcelona y pertenecia a la Corona de Aragon ¿acaso en los ayuntamientos catalanes no esta la bandera de la comunidad? ¿ por eso ese ayuntamiento es un pais? Si te fijas en esos mapas, veras que en la peninsula Iberica, la bandera esta sobre el territorio de Aragon El historiador Guillermo Fatás Cabeza y el catedrátido de heráldica de la Institución Fernando el Católico, dependiente del CSIC, Guillermo Redondo postulan la tesis de que el emblema de las barras de gules en campo de oro proviene de la temprana vinculación… Leer más »
Amigo Guillem de Barçelona , Para tu información existen vasijas de barro con las Barras (bastons) catalanas de la cultura Iberica hace 2500 años.
La unica corona que teneis os toco en el tortell de reis.
Mira tio, ets bastant hipòcrita. Sois vosotros que no teneis cultura. Ok? Venga guapo……….
Lo increíble, es ver y leer burradas como las tuyas.. Los indios americanos no eran indios ni americanos, eran catalanes “no te joe” adoctrinados, he incultos, pero peor es que los locos se crean sus locuras!!!
No dices más que estupideces, estudia y habla. No al adoctrinamiento!!
Jafuda Cresques era judío por tanto “xuetó” un pueblo maldito y despreciado, luego, era así, que no era catalán, pero Colón llegó a las Bahamas, no a Brasil, según dicen llegarán los vikingos a América y los templarios, mire sobre eso hay mucho que discutir y todo está en el aire.
Historia del descubrimiento de América según Catalonia.
El almirante catalán Colón y su grumete Rodrigo de Montjuich parten del puerto de Manresa con sus tres naves “golondrinas”, llamadas la Escudella, la Sardana y la Butifarra.
Surcan los mares y al avistar América Rodrigo de Montjuich grita ¡tierra! No obstante, se dan cuenta de que aquello no es América, sino Catalonia, que es tan grande que llega haste el confín del mundo, pues los indios que los reciben hablan catalán en la intimidad.
Con esos apellidos castellano Saavedra y Cortinas no son muy catalanes que digamos y creo que charnegos en el siglo XVy XVI no hay constancia. XD
Camps y Aguirre tampoco son apellidos muy castellanos, que digamos, no??
para mi sin lugar a dudas Da vinci era catalán por sus razgos claramente feminoides, de hecho ¿no era a caso Da vinci el que pintó la polla lisa? que se encuentra en el Louvre y que luego fué retocada para disimular la imagen de una mujer pegándole otra pintura encima y así disimular la fijación de este hombre por las formas fálicas….creo que los historiadores coincidiran conmigo en que hay pruebas sobradas que indican que Da vinci fue el primer representante del movimiento Gay Catalan…en una palabra que era soplapolla
da Vinci pintó a una mujer;
nadie está hablando del retrato de tu madre, gilipollas!!
Tu eres el rei de los tarugos. Inculto. Visca Catalunya
“Clasificació de les Llengues Romanç que deriven de la rompuda propia d`Llatí ” Frederick Diez, en el año 1842 publica la primera edición de su Gramática de las Lenguas Románicas en la que expone su clasificación de seis Lenguas fundamentales por su importancia literaria, nacidas del rompimiento directo del Latín: • Dos al Este: Italiano y Rumano. • Dos al Sur-oeste: Español y Portugués. • Dos al Nor-oeste: Francés y Occitano o Valenciano, del que deriva un dialecto directo, el Provenzal. Como podemos comprobar en esta clasificación del profesor Frederick Diez, no se deja ningún sitio especial al catalán, el… Leer más »
Según la Wikipedia las lenguas romances son las que figuran a continuación:
1. Lenguas iberorrománicas (español, gallego-portugués, asturiano-leonés y aragonés)
2. Lenguas galorrománicas (francés y franco-provenzal)
3. Lenguas retorrománicas (romanche, friulano y ladino)
4. Lenguas occitanorromances (catalán, occitano-gascón y ribagorzano)
5. Lenguas galoitalianas (ligur, piamontés, lombardo, emiliano-romañolo y véneto).
6. Lenguas italorromances (italiano estándar, romanesco, napolitano, siciliano, corso-gallurés)
7. Lenguas balcorrumanas (rumano estándar, meglenorrumano, istrorrumano)
8. Lenguas romances insulares (sardo, antiguo corso)
9. Otras lenguas romances extintas (dálmata, mozárabe)
Puedes consultar la Wikipedia, en la entrada “Lenguas romances”.
Consulta Frederick Diez , primera edición de su Gramática de las Lenguas Románicas 1842
Es anterior y com mas rigor que Wiki
En Wiki, hay demasiadas tonterias sin fundamentos
Tu vives en el siglo XIX?
Claro, vives antes de que se publicase el Origen de las Especies de Darwin
Tampoco crees en la evolucion?
No me extraña que no creas en ella, la evolución es despiadada con facinerosos como tu, os deja a la altura de los simios antropomorfos y en esa epoca prehumana estas con tu cerebro mononeuronal de simio español.
Posiblemente yo viva en el siglo XIX
Vosotros vivis en el siglo X , en el el Reino Aragon
Y volviendo al siglo XX
El filólogo catalán don Juan Corominas, en 1954, en el libro el que s´ha de saber de la llengua catalana nos hace saber: en realidad hemos de reconocer que el origen del catalán es aún un enigma, un nombre tan tardío como este, es muy difícil que pueda ser tradicional
:”El catalán es un dialecto del provenzal”
http://barruguets.blogspot.com.es/2011/02/cesar-vidalel-catalan-es-un-dialecto.html
Recordemos que Cataluña hasta el año 1906 fue un mosaico de dialectos derivados del provenzal
Vosotros sois los negacionistas. Intentaís negar lo más evidente; la nacionalidad (española, no catalana) de Cervantes, cuando fue bautizado en Alcalá a los pocos días de su nacimieento; cosa impresdindible en la época. Sois creacionistas negando la relatividad y el evolucionismo; e insultando; llamando simios y facinerosos a quien os contradice.
Según wikipedia que no es por decir una garantía de nada.
Distinguido Agus. El castellano es un posible dialecto del Catalán , información según la biblioteca Vaticana.
Dentro de nada, nos contarán que Adán y Eva también eran catalanes y fueron echados del Edén por sentirse también españoles.
¿Adan y Eva catalanes? No hombre eso no puede ser. El Eden estava en Madrid donde esta del Santiago Bernabeu. Se ha encontrado un documento en el Vaticano donde dice que Dios es español y que la super nacion española existe desde hace 4500 millones de años, mas o menos cuando se formo la via Lactea.
Claro que Diós es español, y todo lo que hace está regulado en la Constitución: “lo que dicta la Constitución no lo cambia ni diós” (menos los temas del techo de la deuda, claro)
http://www.lenguacatalana.com/siglo-XXI-la-traicion-del-PP.htm
Aquí se ve la maniobra del PP con respecto al tema catalá-valenciá.
“mas” expedientes X
¿CatalunÑa descubrió Australia?
https://www.alertadigital.com/2012/10/22/mas-expedientes-x-a-la-catalana-la-fundacion-de-estudios-historicos-catalanes-sostiene-que-cataluna-descubrio-australia/
Menudas burradas se leen en AD. El valenciano jamás ha existido como lengua. Es un invento del PP de Aznar que usaron para impedir que el Catalán fuera oficial en la UE.
Toda la información en:
http://www.lenguacatalana.com/
Albert80 , tu si que sabes…..
Tanto la lengua Valenciana como la Balear son anteriores al catalan
Al final resutara que el catalan es una mezcla del Valenciano y Balear MAL hablado
http://www.regnedevalencia.com/historia.htm#o3
http://noltros.com/historia/la-lengua-balear
cuanto daño hacen 30 años de dictaduras catalanistas
siiii, son tan anteriores que se generaron espontaneamente desde las esporas de los primeros líquenes hará unos 300.M de años. No digas chorradas y lee un poco. Tanto Ramon Llull como la familia Borgia de origen mallorquín y valenciano respectivamente son reconocidos catalanes por sus propias palabras. Ramon Llull en su llibre de les meravelles, afirma escribir en catalán y los Borgia hicieron del catalán idioma oficial en el vaticano. Y para que te joda más, Ramon Llull era un gran escritor en lengua árabe también, pero no en castellano o valenciano ya que no existía esta diferenciacions que se… Leer más »
El problema de cataluÑA ademas de pensar que sois una raza superior, es que en los libros de historia, los romanos solo llegaron a Tarragona
Y ya que estamos, vosotros le enseñasteis el Latin
Efectivamente, España podria ser aun MAS una gran Nacion, si no fuera por gente como vosotros, que lo unico que haceis es desprestigiar a España, tanto en cataluÑa como en el resto del mundo
Te recuerdo que es cataluÑa quien lleva exprimiendo 30 años al Estado Español
El Balear tiene gramática y diccionarios desde 1835. El Catalán desde 1912 – Pompeu Fabra. El Balear fue reconocido idioma por la Real Academia de las Buenas Letras de Barcelona en 1840 y por la Real Academia Española de la Lengua en1928 (además, fue nombrado D.Llorens Riber miembro de ésta última en representación de la Lengua Mallorquina y Balear. En 1959, la misma Academia ratificó la categoría de idioma al Balear http://www.elpalleter.com/formacio/valencianisme/documents/william.htm http://es.wikipedia.org/wiki/Academia_de_la_Lengua_Balear Es el momento en que aparecen los libros de gramática (“Gramática VALENCIANO-.LATINA”de A.Sempere.1546 ) , que estructuran dicha lengua y los diccionarios que codifican su léxico .… Leer más »
Gracias Agus, pero si te fijas, yo no soy Albert80 sinó Albert8O, una pequeña diferencia, seguro que Albert80 ignoraba lo que se dice en esa web y no está de acuerdo, eso sí, su opinión no la da.
Efectivamente , cometi un error era para Albert80
Es que ellos no tiene ninguna base , se limitan a imponer el catalan por la fuerza, rechazan cualquier documento o prueba de que demuestra que tanto el valenciano o balear son anteriores
“Albert80 , tu si que sabes…..” Era en Plan ironico
Ahora es para Albert8O, estoy contigo, llevas toda la razon
“ciertos intereses expansionistas, han llevado al pancatalanista a intentar anexionar otras lenguas y territorios como el Mallorquín/Balear, el Aragonés y el Valenciano. “
Agus, ¿qué porcentaje de la población crees que sabe algo de esto?
Me gustaría saber ese dato, además desglosado por:
En toda España
En Cataluña
En Valencia
En Baleares.
y también por edades:
Menos de 45 años
Más de 45
Seguro que son porcentajes altísimos de la población los que ignoran toda esa polémica.
Pero no creo que el INE tenga ningún estudio al respecto.
Albert8O
Hay gente que lo saben, pocos, pero son personas cultas, yo personalmente he visto algunos de esos documentos incluso una 1ª ed. de la gramatica Mallorquina
En cataluÑa, no creo que lo sepan, ya que cuando hay algo que no le favorece, simplemente lo eliminan
el valenciano y el Catalán son el mismo idioma pero difirente habla
en este enlace explica algo muy interesante sobre los 2 idiomas
http://portalcatala.forocatalan.com/t292-el-catala-i-el-valencia-la-realitat-d-una-llengua-unida
Guillem, reconócelo, sois unos puros imperialistas tanto lingüistíca como editorial y económicamente. Algunos, para defender el negocio de otros, no dudan en decir que el Valenciano data del siglo XX y fue inventado por Aznar, cuando el que es del siglo XX es el idioma de Fabra, 1.906 y el valenciano data del siglo XV.
Por supuesto, si lo dice un foro catalan, en un portal catalan, es sagrado y que nadie lo dude Cuando el rey Jaime reconquisto Valencia, el numero de catalanes, que llegaron no era superior al 1% de sus tropas En Valencia ya se hablaba valenciano Dice J. Ribera que: “Hay un hecho que salta a la vista. Cuando las huestes del Rey D. Jaime llegan a Valencia, se nota un fenómeno que sorprende algo: una gran parte de los nombres geográficos de los poblados de la huerta de Valencia son latinos, mejor dicho, romances… También los musulmanes valencianos emplearon en… Leer más »
El día que echen a Cataluña de España, entrare en estado de ATARAXIA.
Nadie echará a Cataluña de España, porque Cataluña es España, pero si los catalufos quereis hacer las maletas, encantados de la vida, que tanta paz tengais, como tanta paz dejeis.
Los separatistas no podeis entrar en estado de ataraxia, porque esto solo se consigue con el alejamiento radical de las pasiones.
¿Para cuando publicar sólo comentarios con nombre y DNI? A ver cuantos de estos valientes (realmente subnormales profundos) tendrian los suficientes cojones para escribir las gilipolleces que escriben. ¿Entendeis por que no queremos ser españoles?
Practica con el ejemplo
Pues da ejemplo, que no pones ni el nombre, fantasma.
EMPIEZA POR PREDICAR CON EL EJEMPLO Y PUBLICA EL TUYO SO PAYASO.Entendemos por que no quereis ser españoles,pero es mejor que te retrates tú y nos lo cuentas para desternillarnos de la risa.
– Ya eres español, mira tu DNI y lo podrás comprobar. Por otra parte, gracias a que eres español disfrutas de sanidad pública, “educación” pública ( supongo que en tu caso servirá o habrá servido de muy poco), derecho al paro, pensión para tu santa madre catalana,etc,etc. Quizás la culpa no la tengáis vosotros, sino los que os mal educan y manipulan, de tal palo tal astilla supongo. Desde el resto de España nos reímos mucho de vuestra ignorancia, de verdad, hacéis una gran labor social. Ya no hacen falta monólogos para animarse, con leer todas las bobadas sin argumentos… Leer más »
Neil Arstromg era catalán,la bandera que puso en la luna era la senyera pero los yanquis hicieron un montaje televisivo y la cambiaron por la bandera de USA.
Tambien eran catalanes Einstein, Euclides, Pitagoras, Newton, Gandhi, Leonardo da Vinci, Rafael, etc.. vosotros es que no conoceis a los catalanes, lo que sale de alli es la pera.
También eran catalanes “El Fary”, un gran defensor de la patria catalana, pero todo fue manipulado por los fachas españoles y le hicieron ser un patriota español, pero “El Fary” a parte de comer limones catalanes era un gran defensor de Catalonia. “El Vaquilla” también era catalán, es más, allí es donde aprendió las mejores técnicas de robo y conducción. Tenía de maestros al pequeño Yoda ( Jordi Puyol) que fue el que enseñó a sus hijos, entre ellos, Oriol, alias “El aventajado catalá” Ladislao Kubala también era catalán de pro. Estando en Hungría se enteró de lo catalán que… Leer más »