Cuanto más nacionalismo menos prosperidad para Cataluña
Pujol y Mas
Uno de los principales argumentos que emplean los nacionalistas para vender las bondades del independentismo es que si Cataluña lograse separarse del resto de España sería mucho más rica y próspera.
Es imposible conocer el futuro. Nadie puede saber con seguridad qué ocurriría en caso de independencia. Aunque la más que previsible salida de la UE y el euro apuntan a un desplome del PIB catalán a corto/medio plazo y a una pérdida de algunos de sus principales mercados.
Es cierto que esto es futuro y nadie puede anticiparlo. Pero hay datos del pasado que sí nos pueden ayudar a saber lo que ocurriría en la Cataluña post-independentista. El nacionalismo vende que sus problemas económicos se deben a que tienen las manos atadas. Siguiendo esta narrativa, los políticos catalanes serían mucho más eficaces en la gestión de los intereses de su comunidad que los españoles, por lo que sólo habría que darles más poder para que las cosas les fueran mucho mejor.
Menos rica
Así, en 1980, Cataluña era, de lejos, la autonomía de régimen común más rica de España en términos absolutos: según los datos del INE su PIB totalrozaba los 5,5 billones de las antiguas pesetas, un 35% más que el de Madrid. Su economía representaba entonces el 19,1% del conjunto de la riqueza nacional frente al 14,1% de Madrid; y su renta per cápita rondaba las 938.000 pesetas anuales, de modo que los catalanes ganaban de media un 6% más que los madrileños. Y todo ello con una diferencia poblacional de 1,3 millones de personas a favor de Cataluña.
Desde entonces, las diferencias económicas entre ambas regiones se han ido estrechando de forma progresiva, hasta el punto de que, hoy por hoy,Madrid ha sustituido a Cataluña como el principal motor económico del país y hace mucho que le superó en términos per cápita.
En 1995, el PIB catalán, próximo a los 86.000 millones de euros, tan sólo superaba al de Madrid en 9.600 millones (un 12,5% más). Mientras, en 2007, en el punto álgido de la burbuja crediticia, la distancia entre una y otra ya se había reducido a menos de la mitad (un 5% más a favor de Cataluña). Durante la crisis, y en pleno órdago secesionista, este particular proceso de convergencia ha continuado su curso, de modo que a cierre de 2014, el PIB catalán tan sólo superaba en unos 2.000 millones al madrileño, un 0,5% más… aunque Cataluña tiene un millón de habitantes más.
Como resultado, el peso de ambas regiones en la riqueza nacional también ha cambiado de forma paulatina: en el año 2000, Cataluña representaba el 18,9% del PIB de España, mientras que el de Madrid ya ascendía al 17,7%; en 2007, la primera seguía estancada en el 18,8% frente al 18% de la segunda; mientras que en 2014 esta diferencia se reducía a sólo dos décimas porcentuales, con un 18,9% y un 18,7% del PIB nacional, respectivamente.
El ‘sorpasso’
Y la cuestión es que todo apunta a que el PIB de Madrid superará, por primera vez en la historia, al de Cataluña a cierre de 2015. La región madrileña está creciendo este año a un ritmo del 3,2% anual, algo superior al de Cataluña, de modo que en el segundo trimestre ya se situaba a sólo 1.700 millones de euros del PIB catalán.
Además, dado que la incertidumbre que se deriva del proceso secesionista se está traduciendo en menos inversión o atracción de capitales foráneos y un repunte en la salida de empresas, la economía catalana se resentirá, con lo que su PIB se podría situar por debajo del madrileño a finales de año, pese a contar con un millón de habitantes más.
Todo ello se ha traducido, igualmente, en una diferente evolución de los ingresos per cápita durante las últimas décadas. En 1980 los catalanes ganaban un 6% más que los madrileños; a lo largo de la década de los noventa se produjo el sorpasso. Así, los madrileños ya ingresaban un 7% más en el año 2000, algo más de un 12% en 2007, y casi un 15% más que los catalanes el pasado año. De nuevo, más competencias para los políticos nacionalistas equivale a peores datos económicos para sus ciudadanos.
Y lo mismo sucede en materia de cuentas públicas. El déficit de Madrid se ha mantenido muy por debajo del catalán en las últimas décadas, demostrando así una mayor responsabilidad fiscal, especialmente durante la crisis
No es de extrañar, por tanto, que la deuda pública catalana se haya más que triplicado desde 2007, hasta superar el 32% del PIB regional en 2014 frente al 12,5% de Madrid. Y eso que Madrid contribuye al sistema de financiación autonómica bastante más que Cataluña. Cada madrileño aporta a la caja común tres veces más de media que cada catalán. Algo lógico, en cierto sentido: como son más ricos, ganan más y pagan impuestos.
En la actualidad, la deuda regional se traduce en una factura de más de 8.700 euros por cada catalán frente a los 3.780 de cada madrileño.
¿Emprendedores?
El resumen es que los nacionalistas han provocado que Cataluña pierda pie en cuanto al crecimiento económico. Y su gobernantes no pueden aducir que ha sido porque se hayan tenido que plegar a una supuesta austeridad impuesta desde Madrid. En realidad, como vemos, la deuda pública catalana es la más elevada de España en términos absolutos y la tercera si se mide en relación su el PIB de cada región. Es decir: ni crecimiento ni cuentas públicas equilibradas.
Pero los problemas no acaban aquí. Cataluña siempre ha presumido de ser la región más emprendedora de España. Muchas de las empresas españolas más importantes de los últimos 150 años nacieron allí y, al menos hasta mediados de los 80, muchas de las grandes empresas extranjeras que abrían sucursal en España escogían Barcelona antes que Madrid.
Pues bien, esto está cambiando. Según los datos del INE de Sociedades Mercantiles constituidas, en los años 90 (la estadística comienza en 1995) en Cataluña se creaban más empresas que en Madrid: 99.684 frente a 94.438 entre 1995 y 1999. Son datos que tienen sentido, teniendo en cuenta que hay más de un millón de habitantes de diferencia entre una y otra.
Sin embargo, también aquí Cataluña ha sido adelantada hace mucho tiempo. Como puede verse en la anterior tabla, a partir del año 2000, el número de sociedades creadas en Madrid es muy superior al de Cataluña. De nuevo, más competencias, más ingresos vía impuestos, menos centralismo y más poder para el nacionalismo catalán se traduce en menos generación de riqueza.
Artur Mas asegura que si le dan todo el poder, la tendencia cambiará y Cataluña se convertirá en la Holanda del sur de Europa. Eso sí, hasta ahora la dirección ha sido la contraria: a más poder para el nacionalismo, peor le ha ido a los catalanes.
Este titular me da la razón y justifica que seamos independientes y libres de una vez por todas: Cuando Catalunya ha recibido mas dinero ha sido cuando “se ha portado bien” según los ojos del estado; es decir cuando mas sumisa mas dinero. Donde esta este respeto al ley que con tanto celo defienden los unionistas?. No se puede asignar dinero de los presupuestos en funcion de mapas electorales. Finalmente , el tema ha reventado con tanta fuerza que el independetismo no lo para ni dios, por mucho que dios sea unionista como algunos descerebrados afirman.
Acéptalo, el sececionismo barcelonés como el dialecto barceloní están estancados. Vaya, que buen español habló el Papa en EE UU.
Aqui lo que se trata con esto de la independencia es fulminar el sistema de pensiones que lastra la economia española. La prueba es que cuando pongo en cualquier foro de que va la cosa desaparece no solo mi comentario si el articulo completo. Las aseguradoras quieren fulminar nuestro sistema de pensiones que se basa en el que trabaja paga al jubilado y para ello han usado a los independentistas (los oligarcas en España siempre los usan, para manter su estatus) por ello insisten tanto los separatas en seghuir siendo españoles para que España le spague las pensiones pero ellos… Leer más »
LO QUE QUIEREN ES QUE SIGAMOS COMPRANDO SUS PRODUCTOS, TODO ES UNA MENTIRA SIONISTA QUE LO HA PREPARADO CON ZP Y RAJOY , 2 SIERVOS DE LA MASONERÍA PARA DESTRU9R A ESPAÑA. Y ESTO SOLO HA HECHO NADA MÁS QUE EMPEZAR.
Cuanto más nacionalismo español quieren decir
Sr.Atila:
Que opinas del Sr. Zapatero.
Los del P.P. lo harán mal, pero le ruego que me conteste: ¿ Qué herencia recibieron el Gobierno del PP del Gobierno que había ostentado el Sr. ZZ al dejar éste el Cargo?.. Le ruego que sea sincero sin que le domine su pasión ideológica.
Zapatero y Rajoy hacian barbacos juntos para que? para liquidar nuestro estado de bienestar.. viviamos muy bien y a alguien molesta.
No se darán cuenta de las mentiras tan nefastas, tan cínicas y tan miserables que demagógicament utilizan estos extremistas para fomentar el odio y la revolución entre la societat catalana.
No se darán cuenta que, ya no se parla res de res del Clan Pujolista que, en aquellos tiempos uno de los que ostentaba un cargo de gran relevancia en su Goberno era este Sr.Artur Mas.
No se darán cuenta de eso de Andorra, Hoteles en Hispanoamrica. Que bien se forrarón mientras decían atentan contra Catalunya
Para rematar Sarkozy va a hacer campaña en Cataluña con Rajoy, supuestamente para apoyar la no independencia, NO, es para apoyarla, porque estan dando por hecho, aceptando que las elecciones son plebiscitarias y que los catalanes si asi lo quieren se independizaran tras otro golpe de estado Sarkozy es un personaje oscuro, tan oscuro y terrorifico como Rajoy , Rubalcaba o Saez de Santamaria, si he dicho bien, ministro de interior con Chirac, masonazo, todos ellos lo son porque aqui esta la raiz de todo el tema, aunque pocos se enteran
En caso de independencia el sistema politico actual que controla el estado español, el triunvirato PP-Psoe-Podemos seguiria cediendo al separatismo catalan, no lo duden, este Regimen esta apoyando la independencia de Cataluña, lo hacen arteramente, primero el estado a traves del Gobierno de Rajoy ha, esta financiando con miles de millones del estado la independencia, la construccion del estado catalan o como se e quiera llamar, ha permitido que los separatistas se salten todas las leyes contra la nacion española, no istas, han permitido el golpe de estado del Referendum del año pasado que previamente veclararon ilegal, no han procesado… Leer más »
Esto si que es lo que faltaba, ¡ ay que joderse!. En Informativo , Vanguardia de hoy día 21 del 09 del 2015. Hay un artículo de encuestas donde dicen.-” El 3% que la justicia le investiga UDC por corrupción es un montaje del Gobierno,. Vamos a ver , ¡ No se han demostrado pruebas ya!, por favor no sean tan cínicos.
La paranoia de los nacionalistas catalanes es una auténtico drama nacional y regional, porque solo “cuatro gatos” -que son los que son aunque hacen mucho ruido-, van a llevar a sus paisanos al precipicio, como las ratas que se llevaba tras de si el Flautista de Hamelín. No tiene encaje posible ni en la UE ni el resto de España esa rara y sin antecedentes en la Historia de España “Nación Catalana”, que no es lo mismo que la “Corona de Aragón”, que es a lo que a lo mejor estos palurdos se refieren intentando colarnos una mentira cambiándole el… Leer más »
“La falsificación del pasado envenena el futuro” La izquierda de este querido pais antes llamado España , tiene inexplicablemente, una sensación de estar por encima de los demás en todo, que aparte de ser fuera de lo común, atenta contra cualquier lógico. ¿Por qué nuestros queridos progres se sienten moralmente superiores en general todos los que no piensan como ellos?. Sólo hay una respuesta, porque les hemos dejado,la clave de su exito a sido su habilidad para minipular nuestra historia,una historia que nos pertenece. De esa tremenda confusión nacen muchos de los peores males políticos de hoy, y por eso… Leer más »
MARIANO ALONSO SEGUIR A MARIANO_ALONSOF 2015-09-17 UPyD ha remitido una carta al presidente del Congreso de los Diputados, Jesús Posada, en la que le pide que se querelle y suspenda de empleo y sueldo a Sabino Cuadra, el diputado de Amaiur que rompió la Constitución española en la tribuna de oradores. La formación magenta considera intolerable lo ocurrido y la actuación del presidente de la cámara baja, que no dudan en calificar de “muy floja”. Si Posada no va a los tribunales será el partido liderado por Andrés Herzog quien tome cartas en el asunto a nivel jurídico. En la… Leer más »
Que algien le de la medicacion al tonto del pueblo
Oye, tú:
“ALGIEN” no, se escribe “ALGUIEN”. Aunque el sonido de la “U” no se pronuncie, en castellano sí se escribe.
Y más dinero que roban los Pujol ,Mas y compañía
No se metan con los ” DIRIGENTES NACIONALISTAS”( ARTUR, PUJOL Y EL FAMOSO PEP GUARDIAOLA Ó GUARDIAN) Tienen los millones ocultos y para que no les puedan pedir cuentas quieren tener las riendas del poder; ¡ ahí está, ahí está la lucha del hombre!. Ahí está la demagogia, la mentira la trampa para saducir y engañar las masas humanas. Ellos: los Pujoles, los Mas viven de cojones. Ese tal Guajiro Pep Guardiola, que en tantos campos de España se recreó, y que ahora con mofa y desprecio rechazó,¡ sí, sí!, le interesa su lucha para asegurar eses millones que no… Leer más »
Los datos verificables que se proporcionan en este articulo demuestran mas alla de cualquier duda razonable o irracional que el secesionismo catalan solo genera miseria.
Al margen de las penas que puedan caerles por los delitos de terrorismo y sedicion los lideres secesionistas catalanes de las ultimas decadas deberian ser juzgados tambien por haber sumido a nuestras bienamadas provincias perifericas catalanas en la pobreza y por haber desmantelando todo el tejido industrial y empresarial que con tanto esfuerzo y sacrificio se habia creado durante las decadas de 1960 y 1970.
Los datos demuestran que lo que genera miseria en Cataluña y en toda España son las miserias y las míseras medidas en Cataluña de los miserables del gobierno de España.
El PIB de Cataluña hoy día es muy superior al de los años 60 a pesar del PP, gracias a la democracia. En los años 60 y 70 había mucho muerto, mucho encarcelado y mucho emigrado. Pero una población activa educada en la República y no en el régimen, ni aznarizada, como la de ahora. Si tienes en cuenta el PIB producido por los españoles que emigraron, la cifra es aún muy superior porque eran personas educadas en la república también. Jamás has visto cifras de lo que producían los empresarios y los intelectuales emigrados, lejos del régimen, ya sea… Leer más »
Educados en la republica ,mira que eres tonto.
Frankista: Pues Claro, bobo! Es que no sabes sumar? Acaso creías que la gente que nació a lo largo del franquismo es la gente que hacía lo poco que se podía hacer en el país durante el franquismo? jajaja. No me hagas reír más que hoy ya he tenido bastante.
¿Gente educada en la república? Ignorante, si por suerte solo duró 5 añitos…
10 años contando la primera república. Casi toda esa gente que murió o salió volando con franco fueron dos de las mejores generaciones en todas las áreas en la historia de España. Del mismo modo que los ilustrados y republicanos franceses no fueron educados para hacer lo que hicieron en todas las áreas (no sólo en política), por el rey, sino que se formaron en un clima pre-republicamno que empezaba aempapar todo. Se nota que de historia de verdad no rascas tú mucho. La difeerencia es que en Francia, el país más racional del mundo y que más importancia le… Leer más »
Educadas en la Republica ?????? ja ja ja ja ja ja !!! ESPECTACULAR, deben de dolerte los ojos cuando escribes estas sandeces. Claro, lo que entiendo de esto es que como TU no has sido educado por la Republica, tu educación y preparación es así de deficiente. En los años 60 y 70 habia mucho muerto no ?? Claro ahora la gente es inmortal ja ja ja Pues para que sepas, actualmente las cifras de presos en España son ocho veces superiores a la etapa que comentas, las carceles están saturadas. También puede ser que elijan voluntariamente el camino de… Leer más »
El centralista prepotente.. uno ,..El tonto del pueblo .
Son sus diversos nombres para su misma mentira.Nadie se a dado cuenta que este es , lo que aqui tanto se acusa a otra gente de troll y agentes a sueldo…
Se dice “Nadie se HA dado cuenta” y “aquí” lleva acento en la “i”
Los catalanes no desmantelaron el tejido industrial, lo hizo Felipe González y Aznar a continuación. A ver si dejas de decir chorradas y te informas un poco antes de escribir.
EL tejido industrial catalan lo han destruido los propios caciques secesionistas con la deslocalizacion, trasladando sus fabricas al tercer mundo para reducir gastos de salarios y seguridad social. Ahora estan llenando la region de tercermundistas con vistas a volver a traerse las industrias y seguir pagando salarios de miseria y ahorrarse ademas los gastos de transporte de traer los bienes manufacturados de vuelta a Europa. Deberias hacer algun cursillo de macroeconomia y tambien estudiar quienes son los empresarios fuertes catalanes, para despues verificar que lo que estoy explicando es cierto, no te pido que me creas, solo que te documentes… Leer más »
Esa es la triste realidad ,que tanto ofende a los catalanes.
Esa es la verdad que se trata de ocultar
Llevan años humillando, insultando a los españoles e incumpliendo la ley. Han elegido un momento de descomposición del país y la situación está increíblemente podrida.
La culpa de que Cataluña se haya hundido la tiene España. Que el señor Pujol y muchos políticos revanchistas catalanes se hayan llevado el oro y el moro, eso no cuenta para ellos. La que les roba es España, no los políticos catalanes.
Y le añado más toda esta crisis que padecemos es por las politicas economicas llevadas acabo por obligado cumplimiento tanto por el PP o PSOE debido a las presiones del nacionalismo de las Vascongadas y de Cataluña. Ningun presupuesto durante el Juancarlismo ha sido aprobado sin el visto bueno de los partidos separatistas. Asi que menudo ejemplo… son modelos que han llevado al pillaje y la corrupcion. Y ahora nos dicen que los ladrones somos todos los españoles.. Eso pasa por eso por dejar de ser MAS españoles y mas condescendientes.
Como veo que Alerta Digital no lo dice, lo comento yo para todos vosotros: El diario El Mundo dice en su edición Nacional que unos padres de I., una niña de 7 años de un colegio de Sabadell, han denunciado que su hija ha estado sufriendo bulliying o acoso escolar durante más de dos años por parte de varias niñas nacionalistas -¡con 7 años!- de su clase, que la empujaban…la tiraban al suelo…le hacían el vacío entre las demás niñas de su clase y la insultaban, diciéndole cosas tan feas como “..tú no eres catalana, sino una españolita de mierda…”… Leer más »
Yo te aseguro que si a mi hijo le pasara algo parecido, iría a pedir explicaciones a dirección, si no pusiesen solución inmediata ya me encargaria yo de tener un “vis a vis” con los padres de las niñas. Seguro, seguro, que les convencia… las estancias en el hospital no son agradables para nadie.
La primera libertad que corta cualquier nacionalismo es la de MOVIMIENTO ya que al crear fronteras estariamos sujetos a legislaciones que impedirian movernos libremente dentro de un territorio mas amplio. Se acuerdan la de papelo que tenismoa que hacer para ir a Francia y gracias a la bendita Europa ya no hacen falta. Pregunten a esos “nous catalans” que tramites tienen que hacer para venir a Europa. Esa poca libertad de movimientos se traduce de inmediato a la de mercancias. Y por supuesto todo estado tiene que garantizar su seguridad militar que gratis no es con lo cual veriamos todos… Leer más »
“La primera libertad que corta el nacionalismo español es la de MOVIMIENTO ya que al crear fronteras con todos los países está sujeto a legislaciones que impiden movernos libremente dentro de un territorio mas amplio.” Frontera con Francia, con Portugal, con Marruecos, con todos los países americanos; fronteras en Canarias con todo el mundo. Sin embargo las mercancias de China entran a España a raudales, los pájaros son libres y cruzan fronteras pero no se deja a las personas entrar a España por el oío mental que tienes porque los que no se deben fiar son los catalanes de la… Leer más »
,,,, no se deja a las personas entrar a España por el LÍO mental que tienes porque,,,,,
La empanada mental sera la tuya que no sabes que es España. si te molesta es tu problema a mi me la suda y es un honor que por sentirme español en mi tierra Cataluña me odies o me llames como te de la gana. Esa Españaque dicdes se tiene que llevarse bien con todos cual es? Castilla o lo que tu has elegido. Lo siento por ti España es más. si te gusta bien y si no tambien. Tu eres el que tiene que aprender a convivir con españoles pues tambien estan en su tierra. Lo que Ud haga… Leer más »
El que no sabe lo que es España eres tú. España es una región del globo terraqueo, no coexa, cerrada y con una frontera bien vigilada para que no pasen las personas. Para que NO PASEN las PERSONAS. Pasan lo animales tranquilamente, excepto por el canal donde pasan las personas, y pasan las mercancias con mucha menos vigilancia. Si te molesta pues te vas a la luna donde las fronteras no están vigiladas. A mi no me molesta. En España está super ultra vigilada hasta la Isla Perejil para que te enteres. Como un niño de marruecos nade 20 metros… Leer más »
Sabes qué te digo…..?
QUE LAS VACAS DEL PUEBLO YA SE HAN ESCPAU, ¡RIAU, RIAU!
>>> “Esa Españaque dicdes se tiene que llevarse bien con todos cual es? Castilla o lo que tu has elegido. ”
MEJOR PRIMERO DIME EN QUÉ IDIOMA HABLAS TÚ!
Si te gusta y quieres bien y si no tambien.
Si me lo dices bien y si no también.
TONTERÍA VS INTELIGENCIA 1.- El NOBEL DE ECONOMÍA, GARY STANLEY BECKER, defiende la viabilidad económica de una Cataluña independiente El Premio Nobel de Economía en 1992, Becker, asegura que la independencia de Cataluña del resto de España no supondría un desastre económico para la región española. La globalización y la apertura de los mercados internacionales permite a Estados pequeños mantener un comercio productivo y rentable con el resto del mundo. Becker asegura en su blog personal que “el movimiento hacia el libre comercio y la globalización vivida durante los últimos 60 años han reducido las ventajas de tener un gran… Leer más »
Vale, ahora preséntanos a alguien que no sea judio (sefardita/ Sr. Mistral, askenazis/ Sr. Becker y Sr. Mirlees, Sr.Tutú/Lemba) que apoye la independencia de Cataluña.
Ya sabemos que la independencia de Cataluña forma parte de la agenda del Sionismo internacional, así que esos ejemplos no nos valen.
Espero tu respuesta.
Por si no me crees puedes confirmarlo tu mismo:
http://www.avotaynu.com/csi/csi-home.htm
http://es.slideshare.net/soluciones/divisiones-tnicas-de-los-judos
Y la deuda que tenemos asi como los problemas economicos no seran por la intervencion en los presupuestos que hemos tenido en los años del Juancarlismo por los partidos afin al separatismo como CIU o el PNV. A esos “sabios” a lo mejor no le han preguntado bien. Yo quisiera saber como nos iria a los ciudadanos españoles si no tendriamos a esas autonomias con su funcionariado y solo tendriamos un estado mas centralizado para gastar la tan gran cantidad de impuestos que tenemos. Preguntenle a esos sabios que seria mejor para un residente español en Cataluña. Tendria mas o… Leer más »
Excepto los premiados ya fenecidos, ninguno de esos ancianos pretenden mudarse a Cataluña.
Otro tonto!!! De verdad no sabes que hay muchos no-judíos que también dicen que “no problem”? De verdad no te has enterado? Seguramente también los descartarás por ser escandinavos, por ser catalanes, por tener un color de piel diferente al tuyo,… Entonces quién te lo tiene que decir para que le hagas caso? alguién exactamente igual a ti?!!
No, no lo sabía.
Puedes hacer una pequeña lista?
Gracias
Me da que no la vas a hacer.
Para el que firma Pozi y que no sabe nada, ni sabe leer: Ya te dieron algunos nombres en la misma lista, no te hagas el ciego, y sdabes que tienes a montones de catalanes no judíos que dicen lo mismo. No te valen, claro…. Te valena algunos escoceses? Te vale algún danés? Te vale Jacob Lund? Seguramente no porque no es como tú. Te vale algún islandés de esos que figuran entre los ciudadanos más felices, que más leen, que más escriben, con mejor educación y que ya vive en un país libre con una lengua 20 veces más… Leer más »
Pozi, poz no, poz así no lo quiero yo…. ¿Me pides una lista? Ya tienes una lista ahí bien clara ¿Por qué no te gusta? No se trata de hacer listas que te gusten o no gusten. Te están demostrando que no es verdad que la tesis del titular la afirma todo el mundo. Eso ya está demostrado. ¿Ahora qué quieres? Si te doy una lista vas a decir que si no hay otra lista más porque esa no te gusta y así sucesivamente? Vas a ir descartando y pidiendo otra lista con gente que no sea de la lista?… Leer más »
Pozi: ¿Pero tú qué quieres? Cómo quieres la lista? Con gente de Cataluña? de Euskadi? de Mongolia? de Uganda? de Dinamarca? de Quebec? de Escocia? de EE:UU?… de economistas? de electricistas? de profesores? payasos? de gente del mercado? de panaderos? de mujeres? de viejos? de bebés? de trabajadores del zoo? Ya tienes allí una buena lista para qué jorobas más? Es que no sabes informarte tú solito? Nunca aprendiste a hacer los deberes del cole tú solo? -Nikolaj Villumsen -Jacob Lund -Mette Bock -Toni Segovia -Pavel Durov, fundador y CEO de la aplicación de mensajería instantánea Telegram: “… como “gran… Leer más »
Pero podremos los que nos sentimos españoles en nuestra tierra en la cual forma parte la region catalana ser libres y no tener que pagar impuestos al gobierno nacionalista que nos roba al no darnos servicios que no nos sirven.
Te olvidas de tantos cerebros igual de buenos masacrados por la Republica sin ton ni son. De tantos apartados hoy en día por querer ser españoles en la tierra catalana que tambien cosideran su patria con el argumento de ser afines a dictadores, reyezuelos o fascistas. Como si no hubo buenos españoles en el bando republicano. Pero le recuerdo que el pueblo español en su conjunto eligio. O solo vale lo que digan unos.
Si ese hombre con 83 años ya ha muerto hacer varios meses, a ver si te pones al día…. y lógicamente será una información “sesgada” o patrocinada por Arturo la “Hiena” + , siempre con esa sonrisa falsa como la moneda catalana jijijijijijijiji