Más sobre Cataluña
Fernando Mogaburo.- Como militar no concibo una Cataluña independiente de España, pero como historiador no veo impedimento en analizar de forma fría y científica los motivos esgrimidos reiteradamente por sus partidarios:
1. Cataluña no está separada geográficamente de España, al contrario que Irlanda.
2. Cataluña no tiene una historia diferente de la española, al contrario que Portugal.
3. Cataluña nunca ha sido un Estado independiente, al contrario que Escocia.
4. España nunca se anexionó Cataluña, como hicieron los otomanos con las naciones balcánicas.
5. No hay diferencias genéticas entre catalanes y andaluces, pero sí entre los tuaregs de Arzawad y los subsaharianos del resto de Malí.
6. La sociedad catalana no se concibe sin el aporte de millones de inmigrantes de otras regiones españolas, al contrario que Kosovo, donde los invasores albaneses apenas se mezclaron con los nativos serbios.
7. Los catalanes profesan la misma religión (o falta de ella) que el resto de españoles, al contrario que palestinos y judíos.
8. La lengua catalana no sólo no está perseguida, sino que es cooficial junto al español, algo que no ocurre en Francia con el bretón o el occitano.
9. La cultura catalana presenta rasgos diferentes a las de otras regiones, pero también las diferentes provincias catalanas tienen manifestaciones culturales diferentes entre sí.
10. La riqueza económica de Cataluña no muestra un robo continuado del Estado español, más bien una política proteccionista y fuertes inversiones públicas en perjuicio de otras regiones, algo que no hizo el Imperio Austriaco en Hungría.
11. Los catalanes no son propietarios del territorio que habitan, lo han recibido en herencia compartida junto al resto de españoles, generación tras generación, durante quinientos años.
La lógica advierte que cuando un argumento parte de premisas falsas, sólo puede conducir a una falacia. Y eso puede considerarse el exigir la independencia basándose en argumentos que no sean racionales, sino sentimentales. En un Estado democrático, no puede obligarse a ningún ciudadano a seguir siéndolo en contra de sus propios sentimientos, pero sólo hay tres posibles soluciones:
1. La emigración: Iberoamérica ha recibido históricamente a millones de españoles que no estaban conformes con la política, la sociedad o la economía metropolitana.
2. La violencia: un recurso que le falló al IRA y a ETA, y que nadie espera de una sociedad tan pacífica como la catalana.
3. Las urnas: algo factible siempre que se haga de acuerdo a la ley, es decir, previa autorización del Parlamento y consultando al conjunto del pueblo español, en quien recae la soberanía sobre todo el territorio nacional, lo habite quien lo habite el día del referéndum.
Así pues, el principal punto de fricción entre los independentistas y el resto de españoles, no es tanto el “sí o el no” al referéndum, sino su amenaza de convocarlo “sí o sí”, lo que les situaría, por tanto, al margen de la ley y les reportaría gravísimas consecuencias:
1. Penales para quien lo promoviese, especialmente si fuese un funcionario público.
2. Políticas: la expulsión de la Unión Europea, quizás para siempre debido al inevitable veto a la solicitud de ingreso por parte, tanto de España, como de otros países celosos de su propia integridad.
3. Económicas: la suspensión del Tratado Schengen de libre circulación de personas y capitales, la salida del euro, el establecimiento de aranceles fronterizos, el encarecimiento del coste de la vida y una probable quiebra fiscal ante la incapacidad de asumir la parte proporcional de la deuda española, y hacer frente simultáneamente al coste de las nuevas instituciones estatales.
Un futuro nada halagüeño que debería explicarse concienzudamente a la población catalana para que sea consciente de lo que realmente exige. No obstante, como parte que es de nuestra nación, debieran adoptarse todas las reformas necesarias para que dejara de sentirse agraviada económica, política o culturalmente por el resto de España. Ello pasaría por:
1. Buscar un mejor concierto económico y fiscal que permitiese un aumento de las inversiones en Cataluña proporcional a sus aportaciones, sin perjudicar al fondo de solidaridad interregional.
2. Desarrollar el autogobierno hasta los límites contemplados en la Constitución, y que no se diferencian más que semánticamente de un Estado federal. A cambio, exigir a la Generalidad que garantizase el respeto por los símbolos e instituciones del Estado en todo el territorio catalán.
3. Favorecer la lengua y la cultura catalana como patrimonio de la nación, pero sin que ello suponga merma alguna en los derechos de los hispanohablantes en Cataluña y de otras comunidades con lengua vernácula.
Por último, creo que el gobierno central debería ejercer un mayor control de la educación para impedir que la población española pueda ser fácilmente manipulada, especialmente aprovechando tiempos de crisis económica, por desconocer su propia historia, un patrimonio común que debiera ser motivo de orgullo para todos y no una vía para separarnos.
*Militar y licenciado en Historia
Buen articulo Fernando, pero si me permites te recordaré que Ortega ya predicaba la imposibilidad de dar solución al problema catalán. A los nacionalistas no les valen razones jurídicas o históricas, tan solo los actos de voluntad, de voluntad propia, claro. Tras varias décadas de régimen excluyente y de nacionalismo racista, la única solución sería la refundación de la nación española. Convocar un referéndum a nivel nacional en el que el conjunto de los españoles decidiéramos que hacer, que los dos grandes partidos hicieran campaña a favor de la expulsión, expulsar a Cataluña (que no se vayan ellos, sino que… Leer más »
ça me soul vraiment vos conneries…
A veces es bueno mirar hacia atrás para extrapolarlo al presente.Cuando se pierde es cuando se da uno cuenta realmente de su situación. Si miramos solo un poco hacia atrás nos damos cuenta de: ¿Que motivo la RenaixenÇa? La recuperación del catalán que había caído en desuso por imperataivo legal. ¿Maciá, porqué dicen que es el padre de la nación catalana? Porque proclamó la República. ¿Cuanto duró la República? 3 Horas. ¿Companys? Proclamó el Estat Catalá en 1934 dentro de la República Española, al poco tiempo fue encarcelado por delito de sedición. ¿Tarradellas? Terminó su discurso cuando proclamó el Estatut… Leer más »
Mogaburo no, Megaburro si, militar? La bocacha del cetme en el culo y a bailar la marimorena
Aver si nos entendemos el problema de España es que en su momento se troceo y repartio entre 17 caciques locales , causa de nuestras actuales desgracias , no veo por desde un gobierno centralizado y mas austero con menos apesebrados ,estarian impedidos de hablar su idioma los Catalanes y si me apuran de ponerse barretina si quieren,
Basta ya de tantas contemplaciones y memneces como” hechos diferenciales o historicos” todos somos iguales y diferenciales .Hay que acabar con tanta memez
No majo, el problema de España es que una entelequia creada por Napoleón, en donde se sustituyo Toledo, que era la capital Imperial, por un villorrio como Madrid para alejarse de la nobleza tradicional, y se instituyo un estado jacobino que nos era extraño, ya que cada territorio tenia su fuero. Luego sumale la tradicional Catalanofobia Castellana, la crisis creada por los inutiles que gobiernan el estado (Un Andaluz, uno de Valladolid, uno de León y el gallego de los hilillos); en fin un desatre que os vais a comer con patatas, claro si es que podeis.
I, dieu-me, espanyolistes cerrils, sisplau: que ho sabeu qui va arruïnar les civilitzacions més brillants d’Amèrica ? No, no pas les hordes incivilitzades de sioux i d’apatxes de norteamèrica, sinó aquelles riquíssimes civilitzacions MAIA, AZTECA, INCA,. . . que en molts aspectes eren MÉS CIVILITZADES QUE CASTELLA?
El problema de España sois los españoles que debido a la ignorancia o la mala fe no os leéis la historia objetiva:Afirmaciones como la tuya si que son una memez.Y respecto al artículo Más sobre Catalunya está mayoritariamente compuesto de falsedades históricas y legales.Cuando tenga tiempo suficiente,desmontaré con argumentos históricos y legales cada una de las falsas afirmaciones.Visca Catalunya!
Claro que tiene una historia diferenciada aunque, por desgracia, no lo suficiente. Pero pronto la tendremos. Ya os echaron a patadas de América. Ahora os echaremos nosotros.
Tu, tan rabioso, tan visceral, tan bestia, tan fuera de tono, tan desconocedor de la historia reciente, tan poco informado sobre lo “BIEN QUE DEFENDISTEIS VUESTRA REGIÓN EN EL 39 QUE FUE UN PASEO MILITAR PARA LOS REQUETES Y DEMÁS, tan GRAN insultador a los mismos tuyos que estuvieron en donde dices que nos echaron, TAN ……………TONTO, no nos cabe la menor duda, “SEGURAMENTE” EL MÁS CHARNEGO DE LOS CHARNEGOS. Tonto jodido, ¿conque a patadas eh? Ya puedes esperar, pero bien sentado. Está claro, eres el más tonto de los que piden lo imposible única y exclusivamente para tapas vuestra… Leer más »
Que hace falta para que se aplique de una vez la ley entiendase articulo155 O mejor aun el 8º de la constitucion entre la caterva de politicos corruptos y maricomplejines estamos perdidos Dios nos asista
Señor “Militar y licenciado en Historia”. Se nota que es usted una eminencia en
historia de Ecspañistan:
Ha estudiado en profundidad la “Formación del Espíritu Nacional”.
Su relato parece una réplica de los cuentos de Pio Moa o Cesar Vidal, los:
“Mayores Manipuladores del Reino” (todavía).
Formación del Espíritu Nacional “¡FASCISTA, FASCISTA!” “El odio de losseparatistas contra lo que representa AD”. Lo contaba muy bien Unamuno, por cierto vasco inteligente no nacionalista: Hace unas declaraciones (3-7-36) en el diario Ahora (*): “Pasa por la plaza una muchachita acompañada de su familia, cuando un zángano mocetón se divierte en hacerle una mamola. El familiar se vuelve a reprenderle; el mocetón se insolenta y él otro arrecia en la reprensión. Y entonces, ante el grupo de curiosos que se arremolinan, ¿Qué se le ocurre al zángano? Pues ponerse a gritar: “¡Fascista, fascista!”. Y esto basta para que el… Leer más »
Este párrafo resulta revelador: ” La sociedad catalana no se concibe sin el aporte de millones de inmigrantes de otras regiones españolas, al contrario que Kosovo, donde los invasores albaneses apenas se mezclaron con los nativos serbios.” Ahí se les ve el plumero a los fachorros.. ”Si Cataluña se independiza, los que no queremos y se los estamos enviando.. ¿Dónde los íbamos a meter nosotros?” Catalunya admite inmigración productiva con capacidad para integrarse, Ejpaña no quiere inmigración de ningún tipo ya, ahora es muy bonito, conforme llegan, ”todos ‘pa’ arriba, que estan ‘acostumbraos’.. perp se nos va a terminar el… Leer más »
El tema de la inmigración, arriba os he puesto el ejemplo de la ”foránea” que tanto os irrita a los ejpañoles, ya sabemos de tanto andaluz, gallego, y manchego y de otros lados que SI ha hecho bien a Catalunya. Pero cuando habláis de ‘inmigrantes’ reconocéis a Catalunya, como tierra ‘extranjera’, dejarnos ya, leches.
En algo estamos de acuerdo, poner en orden nuestra casa, España, pero esa casa incluye Cataluña
P.D. La pateras, han llegado hasta Mallorca , vienen de Argelia y de aquí ,hasta Cataluña, no hay mucha distancia ………
Para Luis El tema de la lengua en suiza, es muy diferente a España Idiomas oficiales en Suiza (2012) Alemán (63,7%; 72,5%) Francés (20,4%; 21,0%) Italiano (6,5%; 4,3%) Romanche (0,5%; 0,6%) El catalán (2008) en Cataluña lo hablan normalmente 2 933 300 es 47,6% de lo catalanes, el 52.4% de lo catalanes no lo utilizan, pero desde la generalidad, le prohíben estudiar o rotular “únicamente” su idioma habitual El español es el más hablado en el conjunto de España, por un 99% de la población, es el español, lengua materna del 89% de los españoles (2008) Euskera (1% de la… Leer más »
Agus, Si en Suiza hubiesen aplicado el mismo procedimiento, es decir, la mayoría alemana dictando sus leyes a toda la Confederación, se podría decir que a día de hoy el alemán es conocido por el 100 % de los suizos y es el idioma nativo del 90 % de los alemanes. La diferencia actual entre suizos y españoles se debe a distintos procesos históricos, tolerante el uno, impositivo y represor el otro. Quizá -y digo quizá- preferiría entenderme con mis vecinos en francés (lo digo porque me cae bastante más cerca Perpiñán que Madrid) o en inglés, que es la… Leer más »
En España, las leyes, no la hicieron los que únicamente hablan castellano, han sido de todas las comunidades
Actualmente tenemos un presidente gallego, muchas de esas leyes, desde que comenzó la democracia, fueron aprobada con el voto de políticos catalanes que estaban en el congreso, fíjate desde la época de Sr. Roca hace mas de 30 años
Me refiero a todas las leyes que se han dictado, desde mediados del siglo XVII hasta ahora, para sustituir las lenguas propias de cada región por el castellano. En particular, en educación (sólo durante la II República y a partir de 1978 se ha podido utilizar el catalán oficialmente en la enseñanza, y no me refiero a lo que hablaban en el patio, sino a los libros de texto y al idioma que tenía que usar el profesor si tenía delante a algún inspector de Educación). También se aplicó en los documentos públicos (contratos mercantiles, documentos notariales, comunicados oficiales, redacción… Leer más »
No podemos estar viviendo del pasado, aquí, hay mucho comentarios de que si los franquista viven en otra época y cosas similares Por supuesto que durante todos los siglos anteriores, se cometieron injusticias, pero no fue únicamente con Cataluña y su cultura, fue en general y siempre en benéfico de unos señores feudales De acuerdo de que no se permitió en la lengua de cada comunidad, inspectores y demás, cosa que no fue correcta, pero hoy en día no me negaras que esa misma política, de una época pasada se lleva a cabo en Cataluña y se supone que hay… Leer más »
Agus, En los informes de educación que sacan ahora las autoridades europeas, no se aprecian diferencias significativas entre las comunidades con un idioma o dos, salen todos igual de mal. Un niño aprende rápido un idioma. Yo he niños que han llegado de otro país (aquí, básicamente de Marruecos y Rumanía), se les ha colocado unos pocos meses en un aula especial (el sistema educativo ya contempla eso) y, a partir de aquí, no tenían problemas, dominaban perfectamente el catalán. Sobre lo de ayudar a hacer los deberes, no me creo que un licenciado universitario no sepa entender unas pocas… Leer más »
Un artículo de lo más racional que he leído sobre este problema y tenía que ser aquí, en Alerta Digital. Porque la situación a la que han llevado a Cataluña los políticos nacionalistas responde a la irracionalidad y a sentimientos de egolatría de dichos políticos, aunque se podrían enumerar muchas otras, en cualquier caso, irracionales. Subyace en esos políticos un sentimiento de frustración para cuyo tratamiento no dudan en arruinar a Cataluña en vez de acudir a un psicoanalista. En cualquier caso para todo el mundo está claro que la actitud de Más y de ERC es contraria a Derecho… Leer más »
Precisamente el derecho internacional es el que avala, en última instancia, las ansias soberanistas catalanas. La autodeterminación es un derecho reconocido por la ONU, con la firma de España. Se equivocan los que piensan que el independentismo es una cosa de cuatro políticos ajenos a los problemas del país. Ninguna concentración convocada para defender los intereses de cuatro politicastros de pacotilla hubiese concentrado tanta gente como el pasado 11-M, o tampoco la manifa que hubo también en Barcelona hace un poco más de dos años. Eso ha desbordado a los políticos. Algunos, como los del PSC, no saben ni donde… Leer más »
La legitimidad en los estados liberal-democráticos la dan Las Constituciones que son un conjunto de principios y reglas de carácter fundamental, dotadas de estabilidad, que organizan unos poderes públicos cuyo único fin es garantizar las libertades y los derechos de los ciudadanos. La Constitución es una norma jerárquicamente superior al resto del ordenamiento y sólo puede ser reformada por los procemientos que ella misma establece. Por estas cuatro letras y las demás abajo he aquí el señor Luis archivo de todos los arcanos nos viene a decir que, como los españoles nos chupamos el dedo al igual que los hijos… Leer más »
CHARNEGUILLO; CHARNEGUILLO LLUIS Que Pijadas dices. El 14 de diciembre, la Asamblea aprobó por la resolución 1514 (XV) una Declaración sobre la concesión de la independencia a los países y pueblos coloniales, conocida como “Carta Magna de la descolonización”, La resolución 1514 (XV) afirmaba que todo intento de quebrantar la unidad nacional era incompatible con la Carta de las Naciones Unidas, Además, la resolución 1541 (XV) concretó qué pueblos son titulares del derecho de libre determinación, en función de dos criterios básicos: la existencia de diferencias étnicas (TEN EN CUENTA QUE TUS PADRES SON DE ALMENDRALEJO, PURA ESTIRPE ÉTNICA CATALANA… Leer más »
Léete esto, está en español, creo que lo podrás leer, aunque sea algo más largo que los titulares del Marca o los anuncios de la sección de contactos. http://daccess-dds-ny.un.org/doc/RESOLUTION/GEN/NR0/156/42/IMG/NR015642.pdf?OpenElement Verás que el artículo también arfirma el derecho del libre determinación de todos los pueblos. En ese pàrrafo en concreto no pone nada de colonias. Evidentemente, eso se redactó en una época en que los principales conflictos eran por asuntos de descolonización. El ptro, el 1541, no lo mencioneis mucho porque: (1) Al Sultán igual le da por aplicarlo a Ceuta y Melilla, ahí si que hay una separación geográfica visible.… Leer más »
Precisamente el derecho internacional es el que avala, en última instancia, las ansias soberanistas catalanas. La autodeterminación es un derecho reconocido por la ONU, PARA LAS COLONIAS, con la firma de España. NADA QUE VER CON EUROPA
Que pijadas dices amigo Lluís
Deberías leer la totalidad del artículo en cuestión, pues hay para todos los gustos. En particular, también pone que todos los pueblos tienen derecho a la autodeterminación (y en ese párrafo no pone nada de si son o no colonias). Comp puedes ver, argumentos los hay.
lo dicho todo apunta en la misma dirección…Venga ya!!!
http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Arag%C3%B3n
El conde de Barcelona tomó mujer a la reina de Aragón” (1151), Ramón Berenguer IV que fue obsequiado con el título de Príncipe de Aragón para poder casar con la reina Petronila, hija de Ramiro II el Monje, en 1137, los restos de Pedro III,enterrados en el Panteón de Santes Creus,(o sorpresa en Catalunya)…en fin todos los indicios apuntan en la misma direcció…Catalunya no tiene razón.
si, tienes la razón…por eso la capital del supuesto reino de aragon estaba en Barcelona, en Valencia, en fin , en cualquier parte menos en territorio aragones.
Los NAZIONALISTAS no son catalanes, son rufianes.
Para Luis El Reino de Escocia fue un estado independiente hasta 1707, después de varios siglos de guerras con Inglaterra, se firmó el Acta de Unión, para crear el Reino de Gran Bretaña Sus habitantes eran descendientes de Irlanda Los ingleses principalmente anglos, sajones y jutos , originarios de pueblos germánicos venidos de los actuales Países Bajos, Alemania, y Dinamarca Cataluña nunca tuvo guerras con España ni fue invadida Los distintos condados catalanes, pasaron por temporadas a pertenecer a Francia y otras al reino de Aragón o condado de Barcelona, los reyes se cambiaban las tierras como si fueran cromos… Leer más »
Antes de la Union Act, Escocia e Inglaterra estaban unidos como Castilla y Aragón hasta la fecha, es decir, por la figura de su soberano. Eso no quita que Inglaterra hubiese invadido Escocia en muchas ocasiones, imponiendo reyes títeres y/o vasallos. En Inglaterra, cuando llegaron los anglos, sajones y jutos había una población de origen celta -como parte de la escocesa-, que si bien fue dominada no fue aniquilada. Cataluña no tuvo guerras con España porque España no existía por entonces más allá de un término geográfico. Con quien si las tuvo fue con Francia y Castilla, durante toda la… Leer más »
El caso es que Escocia si fue invadida por Inglaterra por las armas y que la mayor parte de los ingleses, tienen ADN diferente a los escoceses Me alegro que reconozca que España nunca tuvo una guerra contra Cataluña, ya que la mayoría de los independentistas afirman que tuvo varias 1988, ya no estaba Franco, estábamos en democracia y si te paso eso, es que gente intolerante, la hay en todos los sitios En los años 70 , en un colegio para hijos de militares, en Madrid , tenia compañeros que hablaban catalán entre ellos y nunca paso nada A… Leer más »
El problema no que arresten o no a alguien por hablar en catalán (o le multen). El problema es que exista una legislación que ampare esto. De acuerdo, durante la dictadura se toleraba mínimamente el uso del catalán, pero eso no significaba que legalmente estuviese permitido, de hecho te podían empapelar y, si protestabas, te llevabas una paliza de propina. Se lo puedes comentar a Jordi Pujol, supongo que no es santo de tu devocion (tampoco de la mía), pero recibir a Franco en el Palau de la Música cantando el Cant de la Senyera le costó un año de… Leer más »
Me olvidaba, Escocia se las tuvo con Inglaterra, pero no con la Gran Bretaña. Si quieres compararlo con lo de aquí, deberías confrontar Cataluña con Castilla, no con España.
Respecto al ADN , Rh , raza, o como prefieras llamarlo, si miras el árbol genealógico de los catalanes, posiblemente mas de un 90% no es puro catalán, son mezcla con españoles de otras comunidades españolas Ya te comente, que en la dictadura, no era únicamente contra los catalanes, por robar una gallina para comer, te pegaban una paliza y te encerraban, por hablar de política o por mirar mal a un guardia civil, pero, ten en cuenta, que en aquella época, habían muchos analfabetos, con autoridad y estaban para dar palos. Pero hoy en día tenemos democracia y no… Leer más »
Yo no comparaba, simplemente, es que la mayoría de los independentistas, dicen que a menos hubo 3 guerras entre España (no castilla) y Cataluña
1640, 1714 y 1936 y por mas que busco en archivos históricos, no encuentro ninguna de ellas
Agus, El resto del 25 % que no se ejecutó, si está en un garaje, será de Madrid, porque eran infraestructuras que estaban en los Presupuestos Generales del Estado, no en los de la Generalitat ni estaba previsto transferir esa cantidad a la Generalitat. Es bastante grave que algo que figura en los Presupuestos Generales ni siquiera salga a licitación y se queden tan anchos. No es solo en otras partes de España donde hay caminos de tierra, aquí también hay unos cuantos. Eso si, magníficas autopistas… de peaje, es decir, pagadas por sus usuarios, no por el Estado, mientras… Leer más »
El garaje, es el que tiene hijo de Pujol, además de sus cuentas en Suiza Dices que algo que” figura en los Presupuestos Generales”, supongo que te refieres al año 2011, cuando estaba el HP de ZP , este engendro de mal, nunca cumplió con nadie y para poder seguir en el poder pactaba hasta con el propio diablo , tanto a vascos, catalanes y canario le prometió el oro y el moro, a cambio de su apoyo en varias ocasiones , cuando sabia perfectamente que no había dinero u era algo que rozaba la ilegalidad o completamente ilegal Sobre… Leer más »
Agus, no te molestes, hablar con estos incultos, es perder el tiempo, tienen el cerebro lavado por su casta de mangantes.
Don Pelayo ,laverdad, es que la mayoría son casos perdidos, pero a veces, con algunos, puedo intercambias opiniones en plan mas civilizado, 🙂
para el sr. o sra. Agus, le escribo aquí parte de la respuesta en referencia a su mensaje del 20-12-2012 a las 11:55, ya que allí no me permitia insertarla. Guerra de separación (1640-1659) Auspiciada por el rey de lo casa de Austria Felipe IV y el conde- duque de Olivares Resuelta en el tratado de los pirineos 1659, por los cuales el rey castellano cedía en pagoal rey francés, una serie de pueblos de las comarcas de la Cerdanya, Roselló y Llenguadoc Lo que hoy es conocido como CATALUNYA NORD (Como es posible que ocurrieran esas cosas, si éramos… Leer más »
CATALUÑA NO ES SINO ANTES DE CATALUÑA, LA MARCA HISPANICA, Y AUN ANTES HISPANIA ANTES DE LA INVASION ARABE. POR TANTO DIGO QUE EN CIERTA MANERA AÚN CATALUNYA ES MÁS ESPAÑOLA QUE OTROS TERRITORIOS DE ESPAÑA. VISCA CATALUNYA ESPANYOLA
(1) Tampoco están separadas geográficamente Escocia e Inglaterra. O España y Portugal. O España y Andorra. O Francia y Alemania. O… (2) Debería explicar (si puede) lo que es eso de la “historia diferente” o lo que se entiende por ella. Portugal fue un apéndice de León durante siglos, más tarde hubo una unión dinástica con Castilla, similar a la de la de Aragón con Castilla o a la de Aragón-Barcelona. Pueden romperse o no. Debería explicar bien este punto. (3) Los distintos condados catalanes fueron un estado independiente durante siglos, con cortes propias (que no incluían a Aragón o… Leer más »
El resto de comentarios, típicos del represor poco acostumbrado a los usos democráticos. Sobre la “deuda” catalana, tiene que entender también que esto es una baza negociadora importante. Si nos independizamos a la brava, la deuda se la quedará el que la emitió, que no es otro que el Reino de España, y ya verá como la pagan si un contribuyente neto como eran las provincias catalanas se largan. Tocará sentarse a negociar, aunque sólo sea porque la Unión Europea y los acreedores obliguen a ello. Y asumir la parte proporcional de la deuda será a cambio de que no… Leer más »
Luis, tu empanada mental, no es exportable al resto de España.
Mejor explicado imposible. Felicidades por ello y me uno a su razonamiento.
Saludos